淘宝加支付宝的那个500亿是咋估计的呢?

接上篇博文《Yahoo估值及投资思考》,有网友“xlli777”留言问:“赞!完全Graham式的解析!Good deal! 不过淘宝加支付宝的那个500亿是咋估计的呢?ebay也只卖300亿呢。”

段永平前辈知无不言,对网友的问题作了详细解答,岳伦看完很感动,遂转摘过来,希望段前辈的解答,主要对公司经营的思考方面,对大家有帮助。

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文/段永平 2010年2月

500亿的猜想

我这500亿完全没有科学依据,纯粹拍脑袋的。我只是觉得若干年后淘宝的盈利能力超过现在的ebay是非常有可能的。ebay早期是个非常不错的公司,但由于上市公司的压力,他们犯了一些很奇怪的错误,被amazon抢了不少生意。

我对淘宝的担心主要是如果他们太强势的情况下会不会作恶的问题。现在淘宝的成长非常好,但对假冒伪劣产品的打击好像还不够认真。虽然“国情”是个不错的借口,但如果找不到长期有效的办法去限制和杜绝的话,淘宝有可能会成为一个假冒伪劣产品的集散地,这对在淘宝上认真做生意的大多数商家来讲会有很大伤害,同时也会摧毁淘宝的reputation。

不过,以我对马云的认识,我觉得他绝对不是个短视的人,一定会找到办法解决的(或许他们已经找到办法,现在正在实施中?)。

另外,我不认为淘宝会马上上市,因为我实在想不出有什么理由会让他们这么做。但如果现在他们上市的话,市场也许不会给到500亿这么多,如果让我猜的话,我会猜150亿以内。

但如果淘宝的盈利模式清晰以后再上市的话,可能结果会完全不同。呵呵,太多如果了。我猜若干年后阿里巴巴集团或腾讯会是中国最早到500亿,甚至1000亿美金市值的民营上市公司。

关于GA和网游

我比较喜欢玩游戏,很早就属于每天上网超过135分钟的中毒“青年”了,我总觉得中网瘾的毒好过中某些网瘾砖家们中的毒。其实每个人的生活中都会玩很多游戏,从麻将到各种球到炒股等等,网游只不过是其中一种而已。如果没有各种游戏,这日子还怎么过?

由于喜欢游戏,所以对网游公司也比较熟,同时还靠投资在网游公司上赚了些钱。除了大家知道的网易外,其实我也有(或有过)完美世界,畅游和GA的股票。GA是我目前获利最少的网游股。

我认为GA目前这个价不贵,下行空间很小。GA每股有3块多钱现金,每年有50cents以上的获利,虽然老征途目前很难成长,甚至有可能有些萎缩,但从长期而言,由于史玉柱非常专心在游戏上,巨人早晚会推出些不错的游戏。绿色征途就还可以啊,有钱没钱都能玩,有点梦幻西游的感觉,我在里面玩得也挺开心的。

巨人其他的游戏我还不太了解。我对巨人的担心主要是怕他们太把“华尔街”当回事,从而为了追求短期盈利而忽略了玩家的真实需求。

实际上,史玉柱并没有追求短期盈利的压力和需求,通过他自己的慢慢“反省”,他会找到办法的,毕竟他经营企业多年,对企业的理解非常好。我认为GA回到IPO价钱是早晚的事,但再往上就可能要点运气了。

关于指数

到目前为止我还没有认真研究过指数,毕竟我这些年投资的表现比指数要好很多啊。

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博文评论互动 2010年2月

一生一事:

段先生您好关注您已经很久了,请教几个问题,感谢您的无私分享!并祝新年快乐!

1.如何确定买入网易/富国银行/通用电器的时间与节奏呢或者说您是用什么心态等待这么低的价格,为什么没有提前大笔买入,是依靠什么条件做的判断?

2.为什么没有在2008年底(巴菲特呼吁的时候)进行大规模的投资,而是在2009年初进入,是对形势有什么判断,还是价格没有达到自己的期望值,还是其它的想法?

3.您当年投万科的时候是如何估值的,“起码值10块钱”是如何估算的?如果有机会再次买进,您会以多少市值买入?

4.您买入的企业都是通过什么方式/方法进行考察和调研?(或者是感兴趣的企业)

5.对国内的银行业感兴趣吗?对招商银行的投资价值怎么看?

6.格力的董明珠曾说过“没有夕阳的行业 只有夕阳的企业”相信您会有切身的体会和独到的认识,从步步高的角度您如何思考这个问题?

段永平 回复 一生一事:

1.我只有一个标准,就是自己觉得便宜才买。比方说我认为ge值20,我可能到15才开始买一点,但到10块以下就下手重很多了。重仓买到便宜股票是多少要些运气的。天天盯住股市时好像会比较难做到。

2.那时我没太注意巴菲特投的股票,后来实在是觉得股市太便宜,又不知道到底谁的风险大,就跟着巴菲特买了些(比如富国银行),严格来讲,我这也算投机了--投资在机会上。

3.我的所谓估值都是毛估估的。我买万科时万科市值才100多个亿,我认为这无论如何也不止,所以就随便给了个500亿。呵呵,当时唯一确定的就是100多个亿有点太便宜了,如果有人把万科100多个亿卖给我,我会很乐意买,所以买一部分也是很乐意的。

4.没有一个具体的办法。一般来讲,我不太会对一个自己完全不了解的公司有兴趣,除非有个什么理由吸引我。了解每个公司的办法可能都不太一样,我一般用排除法,发现不喜欢的东西就离开了,所以最后能留下的目标很少。没办法了解的公司就不碰了。

5.我不了解银行业,所以只买了巴菲特了解的富国银行,如果他卖我就卖了,他不卖我也可能卖如果我能有更了解更便宜的目标的话。

6.我没见过她说这句话。如果有,可能是有人认为空调是夕阳行业吧?她的回答非常好!我们对夕阳行业的体会不深,因为我们运气比较好,一直都在朝阳行业里,呵呵

一生一事 回复 段永平:

谢谢您耐心的回复

关于问题4:投资 you how 的时候您花了半年的时间去调查和研究,在这段时间都干了什么事?用什么方法?接触了哪些有关人士?在哪个环节花费了大量的功夫。。。(嘿嘿有点刨根问底拦不住)

段永平 回复 一生一事:

其实什么也没干。一个朋友告诉我Uhal有50块/股 多净资产,查了查确实如此,然后就5块/股 左右买了些。

xlli777 回复 段永平:

50块资产卖5块啊?!真是满街捡宝贝的年代!学长我有个问题挺好奇的,您现在是不是不管步步高的具体运营了?像前一阵子步步高跟着出豆浆机等小家电,是您拍板的路线吗?挺“敢为天下后”的~另外友情提示一下,我发现您公司的主页上不去了。

段永平 回复 xlli777:

我也听说我们开始卖豆浆机了。这类产品如果有3年以上的市场,我们就会很有机会。

我大概10年前就不在一线了,所以不了解具体运营的东西。

我只管“做对的事情”--或者叫发现错误及时纠正,至于如何“把事情做对”,我不太在行,大把同事比我强。我在公司里大概可以算个顾问吧,没人问我我就没事。

余祥平 回复 段永平:

收获挺大的,两年来看《证券分析》《聪明的投资者》《致股东信》累积的一些疑团,解开了几个,真的很感谢段老师。

对“做对的事情,把事情做对”的理解又深了一层。“做对的事情”大概是最高层的公司目标及策略上的事,确定后只需把握大方向;“把事情做对”大概是管理层的事,产品的每一个细节都要注意。

段永平 回复 余祥平:

做对的事情必须要贯彻到每个细胞,尤其是知道错的事情不去做,发现错了要马上改。

余祥平 回复 段永平:

嗯,是要贯彻到每个细胞。谢谢您,记住了。并在实践“做对的事”,我这两个月也砍掉了两桩大一点的事(虽然大家都是这么做的,这么赚钱的,但自己认为不是很对,以前一直犹疑不定,处于想做与不做之间),哈哈,现在轻松多了。

 

江临:

GA按最近的财报(09年三季度),账面上每股现金3.77元人民币(08年有),相对于近52元人民币的股价(7.62美金)的股价而言,似乎并无安全边际可言;而且从08年、09年的净利润同比都是下降的,只有09年第三季度出现了50%的增长,但这样可以确定公司每年有50%以上的增长么?

段永平 回复 江临:

你会不会看错财报了?如果是美金3.77还比较好理解。很久没看GA的财报了,有空我也看看。

xlli777 回复 段永平:

我算了一下,每股差不多有4美元~

段永平 回复 xlli777:

我觉得这个靠谱。

江临 回复 段永平:

是我看错了,我当时只测算了现金,如果连上公司的短期投资的话,折合人民币22.8元,3.34美金(09年9月底);不过在3季报中没有财务报表的附注,从08年年报看,30多亿短期投资中,其中固定利率存款为25亿;可调整利率的结构性票据为8-9亿,绝大部分归类在HFM类下;归在HTM的8个亿可调整票据是根据LIBOR调整0-4.86%区间利率;跪在TRADING的6800万是根据小麦和豆子的价格波动按0-8%的利率波动;——如果09年没有大的调整的话,风险相对不大。

 

问号:

段先生我有个疑问,请您不吝赐教,我也作美股。我计算过GA的账面现金确实是3元多,但是那是在没有去掉负债的情况下。像您说的那样的计算方法,我觉得是有问题的,请问,银行账面上有大量现金和现金等价物,可是那并不能算作它的净资产或者说净现金吧(账面上的现金不一定就都是你的呀,负债的现金也是可以在账面上的)。段先生不知道您是如何思考这个问题的呢?诚心请教,我是新丁

段永平 回复 问号:

ga有负债吗?我再好好查查。他们有这么多现金,不太有理由去借钱的。

问号 回复 段永平:

我看的是google财经里的GA第三季资产负债表,上面写着负债总额:5.0104亿元人民币,我看到的就是这个,大部分是以流动负债形式存在的。

 

xlli777:

I'm persuaded~ 不过话说回来,不管是150亿还是500亿,都是白给的:) 即使150亿,按Yahoo在马云那儿40%来算,差不多等于花70亿买Yahoo,送价值60亿的大礼包,每年还有10亿的盈利。真是“白菜价”了!

您说Yahoo的策略成熟了,能具体分析一下吗?我看它握着阿里巴巴、淘宝和日本、台湾的Yahoo网拍市场,在这个领域和eBay打擂台;与微软的Bing合作,在搜获领域和Google打擂台。替它累得慌……

段永平 回复 xlli777:

我说他们的策略更好的意思是他们开始扔掉包袱了。至于将来怎么走,我也不清楚。这应该是他们CEO该干的事。呵呵,我连我们公司具体在干嘛都不知道。我关心的是什么不该干。

xlli777:

忽然觉得Yahoo在e-Commerce和搜索这两个领域都做underdog,倒有点儿像您说的“敢为天下后”的意思啊~

段永平 回复 xlli777:

他们这个不是“敢为天下后”,到有点“甘为天下后”的感觉。所以我对他们退出搜索非常赞成。

 

     

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我是胡岳伦!

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